Je bent niet ingelogd. Log in of registreer je

Toadplaza Hongerspelen pitch-topic

Ga naar pagina : Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down  Bericht [Pagina 2 van 4]

16 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op ma 04 aug 2014, 11:19

Ik heb nooit aan de vorige gewerkt zelfs (denk ik?) dus die interesseert me sowieso niet. Jullie mogen het nog proberen, maar ik vrees ook dat het na zo'n lange tijd vanzelfsprekend is opnieuw te beginnen. Als we een nieuwe beginnen hoop ik dat we het tot een winnaar brengen, en op dat vlak heeft Para gelijk dat de doden wel iets sneller mogen vallen. Hoeft niet altijd dramatisch te zijn, gewoon eenbeetje afslanken in het begin, dan kun je je veel beter concentreren op het kleiner aantal personages.

Profiel bekijken

17 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op ma 04 aug 2014, 15:25

Olivier Vanilla


Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Op zich mogen doden idd veel sneller vallen ja. In een normale Hongerspelen sterft ongeveer de helft al op de eerste dag.

Profiel bekijken http://www.toadplaza.com

18 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op ma 04 aug 2014, 15:37

En liefst weer met dat systeem dat je spelers kunt "reserveren", gegeven dat je binnen een redelijke tijd je verhaal uitbrengt. Heel lang aan een verhaal schrijven om er dan achter te komen dat iemand vlak voor jou er ook één heeft gepost dat het jouwe compleet om zeeg helpt was nogal... sneu.

Profiel bekijken

19 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op ma 04 aug 2014, 15:54

Olivier Vanilla


Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Reserveren was juist een van de verdoemenissen in het vorige spel


_________________
Hitomi keer Nalyd Rats ofzo je was met afstand mijn favoriete forumlid  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

En Necro Bandaka Lennard Toady02 Poké-Fanaticus HenkSpermatank Nickmariourbanus Rinus999  STNF Coolboy Neuz en Uly moeten ook Nalyd Rats
Profiel bekijken http://www.toadplaza.com

20 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op ma 04 aug 2014, 15:59

Wist ik niet, kheb dan ook niet meegedaan. De laatste keer dat ik speelde werkte het vrij goed vind ik, maar dat is natuurlijk aangenomen dat als je reserveert, dat je niet iedereen reserveert en toch binnen een redelijke termijn (binnen het half uur ofzo) je verhaal post. Dus niet: "ok ik reserveer deze 7 spelers want daar heb ik een goed idee mee dat ik vanavond wel uitwerk doei".

Profiel bekijken

21 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op ma 04 aug 2014, 21:43

Sushi


GameDonut
Kortere verhalen zijn wel leuk, een van de redenen dat ik nooit zo veel schreef was omdat ik nooit tijd/zin had om lange verhalen te schrijven

Profiel bekijken

22 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op di 05 aug 2014, 07:03

T.G


Bowser Jr
Bowser Jr
Adje schreef:Ik heb wat gemengde gevoelens als het gaat om de nieuwe afwerken. Aan de ene kant vind ik het zonde om niet te weten hoe het eindigt met personages als Flappie, Noémie, WM en dergelijke, aan de andere kant zou het wel wat lastig zijn om na zoveel maanden me weer volledig in te leven in het verhaal. We kunnen het proberen, maar ik denk dat zoiets moeilijk wordt.

Ik kan het verhaal mij nog goed herinneren, maar dat komt waarschijnlijk vooral omdat ik laatst toen ik mij verveelde alles nog eens doorgelezen heb. Verder ben ik het met jou eens dat het jammer is dat we anders nooit zullen weten hoe het met de belangrijkste personages zal aflopen. Persoonlijk had ik mij voorgesteld dat WM zich uiteindelijk tegen Noémie zou keren, dat Noémie uiteindelijk vermoord zou worden door Flappie of iemand van team Paars, en dat Flappie de finale zou verliezen van Ulysess of Chris. Zoiets.

Maar goed, complexe personages maken het natuurlijk ook moeilijker om het verhaal voort te zetten. Misschien is dat wel de reden dat het is vastgelopen.

Profiel bekijken

23 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op di 05 aug 2014, 13:37

Prins Para Vanilla


Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Mja ik vind het ook jammer om er nooit achter te komen hoe die afloopt, maar goed, het staat je altijd vrij om er zelf een verdere afloop voor te verzinnen. Maar ik weet gewoon dat als we gaan proberen die op te pakken, dat het dan 100 % zeker weer vastloopt. Eerlijk is eerlijk: ik weet ook niet of een nieuwe succesvol zal zijn, maar het is altijd te proberen.

Profiel bekijken http://www.xnxx.com/c/Lesbian-26

24 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op di 05 aug 2014, 14:02

Olivier Vanilla


Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Ik heb iig alle tijd.


_________________
Hitomi keer Nalyd Rats ofzo je was met afstand mijn favoriete forumlid  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

En Necro Bandaka Lennard Toady02 Poké-Fanaticus HenkSpermatank Nickmariourbanus Rinus999  STNF Coolboy Neuz en Uly moeten ook Nalyd Rats
Profiel bekijken http://www.toadplaza.com

25 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op za 23 aug 2014, 20:05

Prins Para Vanilla


Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Oke, de voornaamste ideeën die ik heb voor de volgende hongerspelen:
Teamspelen - 2 teams
Een nieuwe teamspelen met slechts twee teams, met nieuwe tributen. Voordeel van 2 teams? Met 12 tributen per team is het makkelijker om slachtvoer te hebben dan bij teams van 8 of 6 spelers. Nadeel? Kans dat bepaalde tributen "vergeten" worden, zoals we lang lang geleden bij HS3 zagen.

Teamspelen - 2 teams Badguys vs Goodguys
Dit is een idee dat mij persoonlijk heel leuk lijkt. Een individuele All-star versie is gedoemd te mislukken door een overschot aan boeiende personages, maar een All-star teamspelen lijkt mij meer kans hebben. En door de teams te verdelen in een Goodguy-team en een Badguy-team, heb je 100% zeker boeiende interactie. Voor het kiezen van de terugkerende tributen lijkt het me leuk om met z'n allen te bepalen welke tributen er terugkeren, op die manier voorkom je dat er tributen inzitten die vrijwel niemand kent zoals bij de vorige All-star versie.

Teamspelen - 2 teams All-stars vs Newbies
Nóg een variant op de 2 teams: een team bestaande uit 12 All-Stars, en een team bestaande uit 12 nieuwe personages. Nadeel is mogelijk wel dat het All-Star team al bestaat uit bekende personages, waardoor het nieuwe team mogelijk minder aandacht krijgt.

Teamspelen - All-star leider
Dit is nog een variant waarin All-stars met nieuwe tributen gecombineerd worden. 2-4 teams bestaande uit nieuwe personages, maar met een All-star als leider.

Individuele spelen
De laatste fatsoenlijke individuele spelen was HS8, en dat is en blijft mijn persoonlijke favoriet. Om gewoon eer old-school een individuele Hongerspelen te doen kan, indien we niet zoals bij HS11 een poging doen 24 boeiende personages te maken maar in plaats daarvan focussen op een wat kleinere club personages en de rest slachtvoer maken, naar mijn idee best werken.

Individuele spelen - tweede kans
Dit is mogelijk mijn favoriete optie: een individuele spelen, met grotendeels nieuwe personages maar ook een paar All-stars, bij voorkeur de "Verloren potentie"-types die eigenlijk wel een tweede kans verdienen. Een NickMarioUrbanus of Flappie zou ik hiervoor dus niet kiezen, maar wel bijvoorbeeld een Henk zonder rolstoel, een Pokéfan uit HS9, zelfs Lazerstraal uit HS4 verdient imo wel een tweede kans om fatsoenlijk mee te spelen. Het is een soort "Wat als?", waarbij een paar tributen die de vorige keer dat ze meespeelden geen fatsoenlijke kans hebben gekregen een tweede kans krijgen in een nieuwe groep.

Mogelijke arena's:
Laat ik beginnen met zeggen dat ik absoluut niet weer een Arena wil zoals bij HS6, HS7, HS11 en HS12, met allemaal onsamenhangende gebieden die Eekhoornveld en Pizzaheuvel enzo heten. Als het aan mij ligt, komt er gewoon weer een Arena met 1 samenhangend thema. Enkele opties die ik nu in mijn hoofd heb:
-Een woestijn. Er zijn Arena's geweest met een woestijnachtig gebied, maar we hebben nog nooit een volledige Woestijnarena gehad. Het bied heel veel opties, met uitdroging, weinig beschutting, warmte overdag maar koude nachten, cactussen, Oases, schorpioenen...
-Een savanne. Stel je eens voor om de Hongerspelen te laten afspelen tussen de Olifanten, Giraffen en leeuwen. Hoe awesome is dat? Alleen al daarom is dit een cool idee.
-Een jungle. Zie bovenstaande, maar vervang de Olifanten, Giraffen en Leeuwen door Apen, Tijgers en Papegaaien. Sounds pretty good!
-En last but not least: de Arena van HS8. Indien we een individuele spelen doen, lijkt het me onwijs gaaf om terug te gaan naar die Arena. Het was by far de meest overzichtelijke Arena die we hebben gehad, iedereen houdt van HS8 en er zijn nog zoveel dingen te doen met die Arena! In HS8 is er niet 1 keer gevochten op het Piratenschip, en dat is een gemiste kans mensen! Helaas is het wel echt een waardeloze arena voor teamspelen, maar voor individuele spelen is het een Arena die voor heel veel overzicht zorgt. Ik weet dat dit ook een arena is met vage gebieden, maar hij was gewoon heel fijn om in te schrijven omdat het, doordat het moeilijker was om van het ene naar het andere eiland te komen, altijd duidelijk was wie waar zat. En ik heb nu eenmaal een enorme zwak voor piraten.

Profiel bekijken http://www.xnxx.com/c/Lesbian-26

26 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op zo 24 aug 2014, 00:57

Olivier Vanilla


Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Ok, ik heb tbh geen zin in een All-star editie. Ik ben ook dol op dat soort retro-shit, met oude en eventueel nieuwe personages, maar ik denk dat we daar nog niet genoeg succesvolle Hongerspelen voor hebben gehad. We hebben (nu bijna) 7 edities afgemaakt. Het is te snel om al All-stars te gaan pikken. Ik heb ook een gruwelijke hekel aan series die in seizoen 1 of 2 met flashback-episodes of 'long lost personages' lopen te smijten. We zijn nog niet zo lang bezig, en ik begin persoonlijk liever aan iets nieuws dan dat we nu al beginnen met teren op het oude.

Als we een keer een All-star editie doen, wil ik het liefste 'All-star leider' doen, en dan nog het liefste met oude winnaars. Dat geeft de beste mix van oud en nieuw, en ik zie dat als een idee voor een latere editie.

Bij een teamspelen zou ik overigens graag weer 12v12 willen doen. Dan wel met een idee wat ik hier ergens onderin noem Razz

Verder, mijn idee:

Avatarspelen

Ok dit idee heet Avatarspelen maar eigenlijk heeft het weinig met Avatar te maken. De gedachte is simpel: in plaats van dat er wapens zijn kunnen mensen sturen. Vier teams, bestaande uit zes tributen, ieder team heeft een bepaald soort stuurder, óf drie teams, 8 tributen per team, en twee van elk soort element. Zeker na S3 van Korra te hebben gezien heb ik gemerkt dat er ontzettend veel variaties en technieken zijn binnen het sturen die in gevechten, maar ook tijdens het overleven van pas kunnen komen. Ik neem even vuursturen als voorbeeld. Zodra een vuurstuurder warmte voelt, kan hij vuur creëren met zijn lichaam. Hier kunnen meerdere dingen mee gedaan worden: je kan met vuurballen of slierten de aanval in gaan, maar in de overleving kan het ook gebruikt worden om licht te maken of om eten te koken. Sterke vuurstuurders kunnen elektriciteit maken, wat een uiterst dodelijk wapen is (maar wat door vuurstuurders ook teruggestuurd kan worden), of het uit hun mond schieten (Iroh). Dan zijn er nog speciale stuurders, die blauw vuur kunnen vormen (Azula) of het uit hun hoofd kunnen schieten om ontploffingen te maken (Bliksem Bliksem Boem Man, P'Li). Of misschien een subvorm/techniek die je zelf bedenkt Razz. Ook bij water sturen (Bloedsturen, Zweetsturen, Moerassturen), aarde sturen (Metaalsturing, Lavasturing, Zandsturing) en lucht sturen (Spirituele Verplaatsing, Ademsturing) zijn subvormen en speciale technieken. Buiten de personages kun je dus veel meer kanten op met gevechtsstijlen en vormen van overleving happy.

Arena's:

Ok, ik zit al heel lang te denken aan een piratenthema. Het idee is tof, het klinkt tof (het past overigens niet bij Avatarspelen), het bevat zowel de voordelen van HS4 (een sterke sfeer) en HS8 (veel water). Dus dat is sowieso een idee Razz.

Voor een Avatarspelen zie ik graag één tot vier eilanden. Ieder eiland moet gewoon alles bevatten om te kunnen sturen (Grond, hitte, water, lucht) dus niet een aparte verdeling.

Dan heb ik nog een idee voor een teamspelen, dus bij 12 tegen 12 (of bij een Avatarspelen met 6v6v6v6 of 8v8v8), namelijk dat ieder team een eigen fort heeft. Ieder team heeft dus een eigen eiland of basis, en moeten de andere teams benaderen. Met natuurlijk één grote neutrale plek, waar ook de Hoorn zich moet bevinden. Dit kan ook bij een Piratenspelen werken overigens.


_________________
Hitomi keer Nalyd Rats ofzo je was met afstand mijn favoriete forumlid  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

En Necro Bandaka Lennard Toady02 Poké-Fanaticus HenkSpermatank Nickmariourbanus Rinus999  STNF Coolboy Neuz en Uly moeten ook Nalyd Rats
Profiel bekijken http://www.toadplaza.com

27 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op zo 24 aug 2014, 01:29

Prins Para Vanilla


Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Mja je kent mijn mening over een Avatarspelen. Aan een Avatardoorschrijfverhaal wil ik, indien je een goed format bedenkt, best meedoen, maar een Avatar Hongerspelen zie ik nog niet eens een beetje zitten. Dat is hetzelfde als wanneer je een Harry Potter hongerspelen zou doen waar mensen met toverstokken lopen te zwaaien ofzo. Het slaat gewoon nergens op.

Wat betreft jouw reacties mbt All-Stars: een volledige All-Star versie hoeft voor mij ook niet per sé, maar ik vind het wel leuk om zo af en toe wat oud-Tributen mee te laten doen op een of andere manier. Absoluut GEEN winnaars imo, hun verhaal is afgelopen. Als je All-Stars terug brengt, moet het zijn om ze een tweede kans te geven, niet om ze hun welverdiende leven alsnog af te nemen. Dat het te vroeg is voor All Stars vind ik persoonlijk totaal niet, maar goed.

Profiel bekijken http://www.xnxx.com/c/Lesbian-26

28 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op zo 24 aug 2014, 02:32

Olivier Vanilla


Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Praeses Watermeloen, Blauwe Bes en Red Bull Wodka (MAAR NIET FRISTI) van 2009 t/m 2019
Achter Harry Potters toveren zit naar het blijkt vrijwel geen logica. Als er een heel idee achter het toveren en de spreuken had gezeten had ik dat ook een leuk idee gevonden. Achter ieder sturingselement zit een heel idee, en beperkingen/krachten vallen goed te stellen. Maar zoals ik al zei, anders moet je eens S3 van Korra bekijken, daar wordt veel meer uitleg gegeven over sturingssoorten gegeven, het is iets wat je totaal los kan zetten van de rest van Avatar. Als we ineens Katara in de Hongerspelen zetten en personages naar Zuko gaan refereren vind ik het ook geen fuck aan. Het simpele idee is gewoon wapens vervangen door sturen.

Overigens wil ik eerst nog wat meer geschiedenis maken voordat we er op gaan teren. Er is nog genoeg te bedenken voor nieuwe personages, en er zijn heel weinig personages waar ik niet mee voel dat we uitgeschreven er mee zijn. Van de huidige Spelen zelfs 0.


_________________
Hitomi keer Nalyd Rats ofzo je was met afstand mijn favoriete forumlid  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

En Necro Bandaka Lennard Toady02 Poké-Fanaticus HenkSpermatank Nickmariourbanus Rinus999  STNF Coolboy Neuz en Uly moeten ook Nalyd Rats
Profiel bekijken http://www.toadplaza.com

29 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op zo 24 aug 2014, 13:25

Tosti


Benjamin Falkenburg
Benjamin Falkenburg
Individuele spelen lijken mij op dit moment wel weer leuk happy Het idee van teamspelen is ook goed, maar we hebben er nu al behoorlijk wat achter elkaar gehad, en bondgenootschappen zijn in teamspelen meer verraad. Bij individuele spelen heb je veel meer mogelijkheden, en kan je ook goed tributen in hun eentje laten zijn, en geen groepen forceren. En met een individuele spelen is een 'thema-arena' ook veel logischer; je hoeft geen gebieden te hebben, gespecialiseerd op teams. Er zijn idd nog genoeg thema's te bedenken, met hun eigen wapens en voorwerpen enzo Razz

Over de All-stars; ik weet nog niet echt wat ik er van moet denken. Aan de ene kant waren sommige personages echt awesome vorige spelen, en is het zonde dat ze soms best lullig stierven, maar de vorige keer dat we dat probeerden (HS 10) was vrijwel iedereen er negatief over en die is ook niet afgemaakt. We wisten niet echt wie wie nou kende en wat iedereen nog wist, wat best verwarrend was. Moeten we dus even goed over denken als we zoiets doen Razz

Over de Avatar-editie: Nee. Echt niet. De arena mag best een thema hebben, is een stuk leuker, maar een avatarthema met avatarwapens en avatartechnieken is gewoon een Avatardoorschrijfverhaal waarin iedereen elkaar moet vermoorden. Het is een leuk idee voor mensen die avatar volgen, maar daarvan ben jij de enige hier, denk ik. Originele wapens en stuff lijkt me leuk, maar hier sluit ik me bij Para aan.

Profiel bekijken http://google.nl

30 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op zo 24 aug 2014, 13:54

Prins Para Vanilla


Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Tosti schreef:Over de All-stars; ik weet nog niet echt wat ik er van moet denken. Aan de ene kant waren sommige personages echt awesome vorige spelen, en is het zonde dat ze soms best lullig stierven, maar de vorige keer dat we dat probeerden (HS 10) was vrijwel iedereen er negatief over en die is ook niet afgemaakt. We wisten niet echt wie wie nou kende en wat iedereen nog wist, wat best verwarrend was. Moeten we dus even goed over denken als we zoiets doen Razz
Mja, daarom lijkt een individuele spelen met hooguit 1-4 "All-stars" mij het leukste. Gewoon types die wel een tweede kans verdienen, en die we ook wel terug zouden willen zien. Bepaalde types personage komen toch wel weer terug, dus waarom dan niet met een link naar vorige hongerspelen? Bij HS12 waren er ook verschillende personages met een link naar een vorige Hongerspelen, en hoewel ik er in eerste instantie tegen was, heeft het uiteindelijk wel veel toegevoegd, en binnen een paar verhaaltjes is die vorige hongerspelen waarin ze mee hebben gedaan toch alleen nog maar backstory en gaat het om hun rol in deze Hongerspelen. Voor een echte All-Stars versie is het misschien nog te vroeg, aan de andere kant wordt het wel steeds moeilijker omdat er steeds meer boeiende Para's, WM's, Tosti's en Tuffie's bij komen en je er toch echt maar 1 in kunt stoppen Razz

Profiel bekijken http://www.xnxx.com/c/Lesbian-26

31 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op zo 24 aug 2014, 14:17

T.G


Bowser Jr
Bowser Jr
Ik heb HS8 alleen achteraf gelezen, maar wat maakt volgens jullie deze Hongerspelen eigenlijk zo goed? Daar ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig naar. Misschien had ik het beter begrepen als ik er zelf ook aan had meegedaan. In ieder geval is HS12 tot nu toe mijn favoriet Razz .

Persoonlijk ben ik ervoor om de volgende keer weer een individuele spelen te organiseren. De laatste voltooide individuele spelen zijn immers al weer een tijdje geleden. Verder leek het mij een leuk idee om het thema van de arena, net als in HS4, niet op een bepaald landschap te baseren, maar op een tijdperk. Ik had bijvoorbeeld de prehistorie in gedachten. Dat kan namelijk veel mogelijkheden en unieke scenario's bieden.

Tot slot vind ik dat we, indien we weer een individuele spelen gaan doen, de '1 dode per verhaal' regel zouden moeten aanpassen. Bijvoorbeeld dat je de eerste vijf berichten bij wijze van spreken onbeperkt kunt moorden en dat daarna pas de eerdergenoemde regel in werking treedt.

Profiel bekijken

32 Re: Toadplaza Hongerspelen pitch-topic op zo 24 aug 2014, 14:20

Prins Para Vanilla


Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Zijne koninklijke hoogheid Prins Para Mustafa Pinguïn andy Geweldig Bartholomeus III ofzoiets
Ja die regel moet dan inderdaad weg. Ik stel voor dat er bijvoorbeeld tot het moment dat het aantal gehalveerd is max. 3 doden per verhaal mogen zijn ofzo. Dan kun je focussen op 12 tributen.

Profiel bekijken http://www.xnxx.com/c/Lesbian-26

Gesponsorde inhoud


Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven  Bericht [Pagina 2 van 4]

Ga naar pagina : Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum